水西大祭司与兀良合台里应外合，想要把阿哲赶下台的事，忽必烈当然是知道的，又有铎勒贡的暗中调查，他对纳鲁尼苏的话信了八九分。
忽必烈道：
“那么纳鲁，你跟朕好好说说这纪弘成，这是个什么样的人？”
纳鲁尼苏稍微迟疑，然后小心翼翼的道：
“陛下，纳鲁不敢隐瞒，就实话实说，若说得不对，还请陛下饶纳鲁不死！”
忽必烈哈哈一笑道：
“你尽管说罢，只要不隐瞒不欺君，朕不会治你的罪。”
纳鲁尼苏再次跪下道：
“陛下，当初大祭司让纳鲁到纪弘成身边时，纳鲁对纪弘成的吹捧都是假的。然而随着时日渐长，纳鲁对这位纪弘成的看法发生了改变。”
忽必烈眼神一狞，刘秉忠也紧张得手心冒汗，心道，你这家伙，千万不要作死啊。
纳鲁尼苏道：
“经过长时间观察，纳鲁的确认为，纪弘成有经天纬地之才。陛下，如果能够招揽此人为大元所用，陛下定然如虎添翼。如若不能招揽，便杀之，否则他会成为蒙元大患。”
忽必烈冷笑道：
“纳鲁，既然你提出这样的建议，那么你替朕除掉这纪弘成，如何？”
纳鲁尼苏连忙叩首道：
“陛下恕罪，纳鲁无法完成这个使命。一来纪弘成对纳鲁早有防范，根本没有机会下手；再者，在者……”
“再者什么？不要吞吞吐吐的，有话就说！”
“陛下，其实纳鲁心里，不愿看到陛下杀掉纪弘成。纳鲁曾想，如果此人能够离开阿哲，纳鲁便会真心拜入他门下。”
接着，纳鲁尼苏满眼落寞的道：
“不知道为什么，纪师似乎决心跟那阿哲一条道走到黑。纳鲁不愿看到他自取灭亡。他看不清天下大势，执意要与陛下作对，结局必然落到一个身死道消得下场。”
忽必烈暗自在心里点头，这位纳鲁尼苏看来没有欺骗自己，虽然有替纪弘成张目的嫌疑，但说得倒也无比中肯。
“既然你认为纪弘成有经天纬地之才，何以对他如此悲观呢？这逐鹿中原的大戏还没到最后呢，假以时日，说不定纪弘成能够战胜朕，一统天下呢。”
此时纳鲁尼苏已是浑身冷汗，赶紧磕头道：
“陛下，纪弘成虽然是大材，但怎么敢跟陛下您相比呢？虽然他们有神机炮，但毕竟势单力薄，不堪蒙古大军全力一击。再说，假以时日，陛下也可以有神机炮。”
忽必烈眼睛一亮道：
“你说什么？你说朕也可以有神机炮？不知纳鲁有何妙计？”
纳鲁道：
“陛下，纸是包不住火的，如果陛下多派人入水西，拜入纪弘成门下，假以时日，便可以窥探到神机炮的奥秘。虽然水西严格控制神机炮出境，但他们也有弱点。”
“什么弱点？”
纳鲁尼苏见掌握了谈话的主动，便放松了不少，于是侃侃而谈道：
“他们的弱点就是，水西向来缺盐，今年又雨水过多，我估计接下来他们还会缺粮食。只要陛下加强与水西的商贸往来，便可以见缝插针把人送进水西，也可以通过商队，把水西坊的奇货源源不断送往燕京。当然，等到水西疏于防范之时，也一定有机会搞到他们的神机炮。”