王曼笑了，“天下之大莫过王土，这个天下都是陛下得子民，就算你得方法可行，陛下也没精力听汇报。”
简仁：“如是有道理的事情，不必钱，姓也会相互监督。要是没有道理的事情，多少钱也不够。与权力成反比，也就是说，权力越小，越容易人心。反之，权力越大，人越不心你。但现在，君、臣都抓权，而个人都要人对自己心，这不是矛盾吗？”
王曼:“有道理，你这套理论，还是和诸子家不一样。”
简仁：“诸子家虽然有很多差异，但他们都到礼乐文化的影响，跳不出礼乐文化的陷阱。”
王曼：“礼乐文化怎么是陷阱？”
简仁：“礼乐文化大的问在于等级制度，有了等级，人心难齐；人心不齐，诸事不宜。”
王曼：“怎么个诸事不宜？”
简仁：“首，一切的条文都没有合法性。”
王曼：“可是，几千年下来，人们就是这样生的。你怎么说没合法性？”
简仁：“悲剧就是天下人不去追究细节。大王仔细调查就会发现，为么所有的犯人都不承认自己有罪，都说自己是冤枉的？这就是说，没人判决。”
王曼：“犯人要是承认自己有罪，那他就不是犯人了。”
简仁“犯人也有良心，如朝廷的把工作到家，就能够让犯人在正的平等原则上面认自己的犯罪事实。法律的目的是让犯罪的和没犯罪的都到育，以绝后患。如，执法者本身就没有合法性，那么法律反而变成反面材。一个没有尊严的法律，有么价值？刑罚越重，罪犯越多。所以，人说‘春秋无义战。’”
王曼：“那么，你说么是合法性？么是‘义战’？”
简仁“所谓合法性，就是不必迫，也让大家都能心服口服的规则。但是，礼法或者王法不是这样的，‘王子犯法，庶民同罪。’那么国王犯法，是否惩罚？”
王曼：“天子是发布和实施法律的人，他怎么惩罚自己？当然只能王子犯法，庶民同罪。”
简仁：“族老可曾听说过，‘无恒产而有恒心者，惟士为能，若民，则无恒产，因无恒心。苟无恒心，辟邪侈，无不为已’对于普人来说，没有恒产，就没有恒心，没有恒心就很容易违法乱纪；失去恒产还有恒心的，只有‘士’得到？”
王曼：“听说过。”
简仁：“族老相‘士’能到没有恒产也有恒心吗？”。
王曼了，“大概是吧，圣人都这样说。好了，听小生一席话，胜读十年书啊！小生说得这些我也会禀呈给家兄，日还有一事与生商量。”
简仁一听道自己已经王曼认可了，下来他说得话会事重点。